İslamda hadisin önemi hakkındaki düşünceleriniz

Şu hakaret modundan çıkıpta soruma cevap verseniz diyorum değerli Can.Siz çok hamsınız daha çok pişmeniz gerek.Saygılar...

 

yok sorum özünü bilmeyen pişmemiş olan melek nickli üyeye 19 yaşında olan birisine laf anlatmak kolay değil tabii
önce ön yargılı olmaması lazım ama arkadaşımız hadis te hadis diyo
soruyoruz hangisi diye cevap yok
cahilin karşısında kitap gibi sessiz olmak gerek bazen

saygılar kusurumuz varsa affola
pirim yardımcınız hızır yoldaşınız olsun can

 

Affetmiyorum sayın devran,
Özünü bilmeyen derken siz hangi kitaptan hangi imandan bahsediyor sunuz?
Sahih hadisleri ayrt edebilmek için belirli ölçütler koyulmuştur.Bunun dışında hadis alimlerinin yalancılıkla tesbit ettikleri raviler vardır.İttifakla kabul ettikleri sahih hadis kitapları vardır.Bunların başında da kütüb-i sitte gelir.
Hadisleri kabul ediyor musunuz dedim bu ne biçim soru diyerek karşılık veriyor sunuz?
Gayet açık değil mi?
Biri diyor evet kabul ediyorum öteki diyor yok etmiyorum Kurana göre hüküm veriyorum.
Sizinle ilgili kafam zaten karışıktı yeminle iyice çorba ettiniz.
Net olun durduğunuz yeri belli edin sabit olun.Müslümanlığa yakışan budur.Sizin gibi çok pişmiş hatta dibi tutmuş abilerimize yakışmıyor bu tavırlar.
Ben sormakta azimliyim son kez soruyorum ama,hadisler hakkında alevilerin sabit bir görüşü yok mu?Red mi ediyor sunuz?
Kabul mü ediyor sunuz?
Red ediyorsanız hepsini mi?
Kabul ediyor sanız hangilerini?
Hepsini red ediyorsanız Kuranda geçen şüphesiz o size en güzel örnektir ayetini nasıl yorumluyor sunuz?
Ha birde önemsiz ben Kuranı kendim yorumlarım gibi düşüncelerle mi red ediyor sunuz?
Yoksa güvenilir mi bulmuyor sunuz?
Kafamda ki soruların cevabını alıyım söz sizin başınıza bela olmuyacağım

 

neler oluyor yahu?
iyiki sınavlardan giremiyorum yani ortam dargınlık dolu...
melek ero abi haklı, bu düşüncen kusura bakma ama hastalıklı...
bakın biz müminiz tabiatıyla inanç şartlarımız hemen eşit. Biz de tabii ki hadis ve sünnete önem veriyoruz mutabık olmadığımız nokta "gerçek sünnet" in ne olduğudur.
Hz. Muhammed 'in değeri tartışılamaz. Sizde bir kavram kargaşası almış başını gitmiş.
Hem bu arada git bir sünni alime de sor bakalım peygamberlik nedir? Kuran-ı Kerim'de "peygamber" lafzı geçer mi? resullük yani risalet Hz. Muhammed (s.a.v.) ile bitmiiş midir? yoksa onunla beraber biten şey nübüvvet midir? Hz. Ali muhakkak ki bir resuldür, Mevlana bir resuldür mesela...
ahhh cehalet ahhh!
( Peygamberlik= Nübüvvet+Risalet)
( bu arada bunlara karşı gelebilirsin o zman sünni akıdesinden de çıkmış olursun. siz daha inancınızı bilmiyorsunuz ama suç sizde değil alimlerinizde size yanlış anlayıp yoldan çıkarsınız diye çok anlatılmıyor. biz ise inancımızı şeffaf yaşıyoruz)
bir de galiba birileriyle tartışmışsın...
ben konuyu bilmediğim için hanginiz haklı bilemeyeceğim sadece şunu söyleyebilirim ki hümanizm alt yapılı bir inançtır alevilik. tahammülsüzlük ve şovenizm en fazla nefret edilen hani vardır ya sünni fıkıhta günah-ı kebair miydi neydi büyük günahlar diye onlardan sayılır bizde. dediğim gibi tartışmanıza hakim değlim ama karşı taraf haksız olsa bile bir kişiden yola çıkıp bütün bir halkı suçlamak insafsızca olmaz mı? biz alevi olmayan herkese yezid mi diyoruz lütfen kırıcı olmayalım.

 

Risalet bitmemiş midir.
Rasul yeni bir kitap getiren demekse Hz. Alinin getirdiği yeni bir vahy var mı?
Hz. Ali rasuldür diyorsunuz yani yanlış anlamadım demi ya.
Sişzler hakkında düşüncelerim dahada netleşiyor.
Bu verdiğiniz bilgi benim için önemliydi teş.

 

sana bunları anlatmaktan sıkılmış değiliz can yalnız ne istediğini hala anlamış değilim ben
kur'ana inanmıyoruz demedik biz canlı olarak yaşayanlardanız.ancak şunuda ekledim sadece Peygamber efendimiz değil Yunus peygamber'i İsa Peygamber'i Musa Peygamberi Davut peygamberi vs. Hepsini içerisinde barındıran bir inanışımız var Ki bunun da tek kaynağı Kur'an-ı Kerimdir.
bir de biz pişmeye özen gösteririz Hiç bir toplumu eleştirmez saygı duyarız sizden de beklentimiz budur
tekrar söylemek ten sıkıldım ancak biz Müslümanız sorduğun yada sormak istediğin Hadisler nelerse yaz ona göre cevap verelim olur mu
pişmemişsin ama bu senin elinde değil merak edecek ve doğru kaynaktan öğreneceksin
çok güvenemiyorsan bir önerim var bulunduğun yerde Alevi Dedeleri vardır mutlaka onlarla bi görüş derim neyi merak ediyorsan hepsini anlatıcaklardır sana
Bizde Hanefi Şafi Hanbeli ve Maliki lik gibi ayırt edici hiçbirşey bulamassın sadedir. özünde tanrıya yaratıcıya ulaşmak ve yasaklarına uymaktır sanırım kıt türkçemle anlata bilmişimdir
saygılar
Hak kusur yazması kimseden af dileyecek bir şey yapmadım.cevap alabilmek için soru sormak gerekir yoruma açık sorular değil yada şunlara inanıyor musun yada inanmıyormusun gibi
hadislere inanır ve onları yaşarız sözde söylemeyiz can yolumuzun gereği budur
Eline Beline Diline sahip; Aşına İşine Eşine Sadık ol
bunları tam anlamıyla yapan bir insan hangi hadisin dışında kalır söylermisiniz ?

 

melek bir önyargılarından sıyrıl da dinle beni. risalet mücedditlerle devam etmiştir diye sizin alimleriniz de söylüyor. lütfen önce kendi inancını öğren sonra gel beyin fırtınası yapalım. böyle olmuyor. yazık ediyorsun günah ediyorsun. mevlana nın mesnevisi mesela bir ilahi ilham kitabıdır. o bile kendi söylediği sözleri tekrar tekrar daha sonraları okumuştur. bu onların celalaeddin tarafından değil, o kudretli Alim (c.c.) tarafından ilham edildiğinin bir göstergesi. biraz ilim lütfen... biraz...

 

bunlar haşa kutsal kitap değildir. kuran-ı kerimin farklı coğrafya ve kültürlere hitap eden TEFSİR leridir. ama ilahi ilhamla yazılan tefsirlerdir.

 

Syın Devran değerli hocam ben alevilerle bir kaç kez konuşma fırsatı buldum zaten.

Bana anlattıkları hadislerin hiç birini kabul etmedikleri,Rasuden Hz. Aliyi üstün tuttukları,namaz kılmadıklarını vs .

Yine başka bir alevide Kurana da inanmadığını sadece Allah inancının olduğunu dile getirdi.

Size geliyorum hadisleri kabul ediyorum ama hangilerini gibi net bir cevap vermiyorsunuz.

Bende diyorum ki hangi hadis kitaplarını kabul ediyorsunuz net bir görüş yok mu?
Aleviler kendi arasında da mı farlı görüşlere sahipler.
Mezheplere bağlı olmadığınızı biliyorum.Ben çorum doğumluyum.
Açık öğretim imam hatip öğrencisiyim.
Sizin hakkınızda gerek hocalarıma gerekse ailme bir şey sorduğum anda hep negatif şeyler duyuyorum.
Dinlemeden yargılayan bir insan değilim.Bu yüzden araştırıyorum.
Yoksa neye inanıp neye inanmadığınız beni pek ilgilendirmiyor.
Muhammetaliydi sanırım diyor ki risalet peygamberlik zinciri bitmemiştir.Mevlanada bir rasuldür.
Bu ne demek bana açıklar mısınız?
Rasul diyor nebi de demiyor.
Çok tehlikeli bir kavram kullandı orada.
Henüz pişmadiğimi kabul ediyorum öğrenecek çok şeyim var.Hayatımı dine adadım tüm inançalara da saygılıyım,fakat Hz. Ali gibi bir yiğidin destekçileri neye hizmet ediyor nerde yanlış yapıyor gördüğümde üzülüyorum.
En çok sevmediğim tip net konuşamyan fikrini belirtmeyen insanlar.
Artık hangi hadis kitaplarına inandığınızı sormuyorum pes
Şu rasul derken nedemek istediğinizi açıklarsanız muhammed ali kardeşim sizide rahatsız etmiyeceğim.

(soru sorunca asabileşen insan toluluğu)

 

Tabi ki Mevlanada diğer evliyalarda Allahın kalbine ilham ettiği şekilde konuşurlar ama bbu durum rasul oldukları anlamını taşımaz.Rasul yeni bir hüküm getiren demektir.
Yazık günah eden sizsiniz.Kendi inancını derken farklı şeylere mi inanıyoruz.Aramızda ki farklılıkları sayar mısınız dersem hata etmiş olmam dimi.
Soru sorarken artık korkuyorum da.

 

Yani Kuranın tefsiridir.Bak sizde söylediniz.Yeni bir hüküm kitap değillermiş demek ki.Bu durumda da Hz. Ali ve Mevlana gibi nadide inasanlarımıza Rasul diyemiyormuşuz.

 

Resul demeyelim lider diyelim önder diyelim çok fark edermi ?
sonuçta hepside Allah inancını insanlarda pekiştirmek için yardımcılar değil mi ?
ancak herkes bilir Resul Hak tarafından vahiyler kitbeler saifeler kitaplar vs gönderilerek açık be belirgin (Peygamberler) kişilerdir.Hz.Adem den Hz.Muhammed e kadar.
bunun dışında peygamber gelmeyecektir buda kur an da açıkça belirtilmiştir.
peki ozaman Erenler diye tabir ettiğimiz şimdi bile insanlara yardım eden yol gösteren ( ak sakallı dedeler ) e yol göstericile e inanmayalım mı ?
Allah'u Teala biz nefis sahibi kullarına yardımcı göndermez mi ?
başarabildiğimiz her şeyi Hak kın sayesinde mi yapıyoruz yoksa kendi bildiğimiz bilgilerimiz le mi yapıyoruz ? bunlarıd araştırmak lazım ancak asla kanıtı mümkün olmaz çünki inançtır.
kısaca herkes istediğine inana bilir bunun yargısını sadece ALLAH yapar.yargılamak yerine siz neye inanıyorsunuz yerine önce onların kaynaklarından birden çok kitap yazı dergi yada insan dan alınacak bilgileri bir araya getirip kafamızda sadece bir taslak hazırlamalıyız.
doğduğun yerde "Hacı Bektaşi Veli Vakfı" var zamanın müsait olunca git bi
"ben Sünni bir Müslümanım Aleviğide çok merak ediyorum bana bunu anlatabilecek ;kafamdaki sorulara cevap verebilecek birisini arıyorum" dersen san akesinlikle yardımcı olacak birilerini bulursun
dernek başkanı yada dernek başkan yardımcısı ile de görüşebilirsin
eminim kafanda bir sürü soru var ve hepsine cevap arıyorsun can ama sana anlatılan alevilik tanımını yada aleviler tanımını ( kendi ailen yada hocalarının anlattğı) kafandan silmen lazım
okuduğun imamhatip lisesi hocalarının çoğu yorum bile yapmamış Alevilik hakkında konuşmamışlardır
çünki tek tutanakları kendi ilim deryaları olan müftülük ve yayınlarıdır
şunuda eklemem da fayda var Müftü ile konuşabilme fırsatın olaursa bence sorbi sana çok şey anlatacktır ama bizim anlattığımızdan farklı bir şey anlatmayacaktır.
Mezheplere gelince de dört meshebin kurucularının Hocaları İmam'ı Cafer Sadık'tır.
Ehlibeyt ve On İki İmam Soyu'ndan dır. (Hz.Ali soyundan) bununla ilgilide
İmam Cafer Sadık Buyruğu kitabı var bulursan Kisatılıyor bulursun Bi oku
Kuran dan ve hadislerden farklı bişey var mı
soru sormaktan da korkma derim ama kimseyi eleştirme!
biz baş kesmeyiz.
kapımız herkese herkesime açık ancak bizi aşağılamak eleştirmek reddetmek isteyen karıncaya bile karşıyız (eleştiriden kastım rencide edici özünü bilmediğin konularda karşıdakileri siz söylesiniz siz şunu yaparsınız siz bunu yaparsınız cinsten )
saygılar.
birde ailene sor bi:
Hz.Muhammed Allah'ın Elçisi dir
Hz.Ali Allah'ın Arslanıdır.
bubu kabul ediyorlarmı yoksa etmiyorlar mı

 

Syın Devran,biz Hz. Ali hayranıyız Muhammet (sav) sevadalısıyız.Erenlere de saygılıyız.
Rasul dersen nebi dersen farkeden bir şey olmaz mı sizce.Onlar Allahın salih kullarıdır.Raul diyemeyiz.
Ben sizi ne aşağılıyorum ne reddediyorum.Bazı kesim gibi müslüman değilsiniz de demiyorum.
Sizin inancınızı sizden daha iyi bana kimse analtamaz.Bu düşüncelerle sürekli sormaktayım.
Ha burası alevilik tanıtma merkezi değil diyorsanız amenna.Gider başka yerde ararım sorularımın cevaplarını.
Bana anlatılanlar müftüsü de hocası da ki benim babam da imam sizin müslümanlıktan bir haber olduğunuz gibi vs.
Bende kulaktan dolma bilgilerle yargılamaktan yana değilim.Alevi olmak için filan da burda değilim.
Sadece merak ediyorum.

 

"Bana anlatılanlar müftüsü de hocası da ki benim babam da imam sizin müslümanlıktan bir haber olduğunuz gibi vs."
bizim müslümanlıktan bi haber olduğumuz mu ?
nasıl yani sizin kurandan başka öğretiniz dayanağınız mı var ?

sizin müslümanların kitabıyla bizimki farklı mı ?
senin baban imam olamaz hocadır o

senin ki merak falan değil kardeşim yargılamadan yazabildiğin tek cümle yok kabuletmek zor galiba

"" zamanın şehri ve zamanın camisi ulucamide hocalarınız vaaz vermişti "Kızılbaş kellesi kesmek helaldir" diye sizinkilerin müslümanlığıda böyle galiba
babnıza sorarmısınız böyle birşey varmı diye lütfen cevabınızıda yazın olurmu
not: biz müslümanlığı kulaktan dolma değil sizin gibi kurandan öğrendik

 

Aynen babamın ağzından yazıyorum.
Allaha inanan ve Onun Peygamberi Hz. Muhammed Mustafa sav'e iman eden ve onun getirdiklerini tasdik eden herkes bizim kardeşimizdir.Tırnağının kesilmesine bile razı olmayız.Çünkü mü'min itfayeci yani insanlık için her an alarmda olup en ufak haksızlık karşısında bile tepkisini gösteren ve kardeşlerine yardım eden insandır.Hz. Ali ile Peygamberimizi ayrı düşünemeyiz çünkü Rasullulah sav.Ali bendendir bende Alidenim buyurdu.Sizin gibi Kurana ve onun getirdiği evrensel ilkelere tabi olanlara selam olsun diyor saygılar sunuyorum.

 

Avrupada babamın siz kardeşlerim ile ilgili bir hatırası var dilerseniz paylaşmak isterim.

Kardeşimizin birisinin genç bir çocuğu trafik kazasında vefat etmiş,beni buldu.Ve dedi ki bir Yasin okutmak istiyorum evime kadar gelirmisin?
Hiç tereddüt etmeden evet dedim ve gitmek üzereyken oradan bir kaç kişi bu alevidir dediler.O an konuşmaya fırsatım yoktu.Takip ettik eve vardık çok güzel karşıladılar.Timsali Hz. Ali resimleriyle ev süslüydü.Onların ikramlarını yedik içtik.Benim duvarda ki resimlere hayran bakışıma şaşırdılar sen de mi Haydarı seviyon dediler.Bende vaktim çok bir ben anlatayım Hz. Aliyi birde siz anlatın seven sevdiğinin her özelliğine sahip olmaya çalışır.Başladım anlatmaya,gözlerinden ailece yaş geliyordu.Hayretler içerisinde kaldılar.Vallahi sen bizdensin dediler.Eğer Hz.Aliyi sevmek alevilikse ben sizin en önde geleninizim çünkü Hz Ali ehlibeyttir.Ehlibeyti sevmek bizim üzerimize vaciptir.Kaldı ki kardeşimiz çocuğu için Yasin okutuyor.Benim gibi inanıyor.Allaha Peygamberine ve Onun ehlibeytine ve Hz. Aliye sonsuz saygımız ve hürmetimiz var hepsini seviyoruz.Ve şefaatini umuyoruz.Çünkü o Hz. Ali cennet gençlerinin seyyididir efendisidir selam olsun onları sevenlere..

 

Sanırım babamda imam dediğim için bir yanlış anlaşılma oldu aramızda babamın sizin hakkınızda ki düşüncelerini bizzat kendi ağzından yazdım.Kurana Allaha inanan herkes bizim kardeşimizdir.
Alevilik gerek halk arasında gerekse bir kesim hacı hoca tarafından farklı algılanıyor ve farklı anlatılıyor.
Bilmeden de bu yanlış anlaşılma düzeltilemez.Tanımak istiyorum.
Anlatılanların doğruluğunu ve yanlışlığını kendim belirlemek istiyorum.
Ama sanırım tanımak isterken kendimi yanlış tanıttım.

 

can aleviliği sen babana sor sana en yakın ve zannımca en doğru anlatacak odur
şöyle bak babanızın söylediklerini kendi yaşarken uyguluyor peygamber efendimizin peşinden gidiyor hadislerini ; uyarı ve ikazlarını dikkate alıyorsa ki öyle yazmışsınız
işte alevilik te öyledir giyim kuşam da biraz farklı ama renklerde tartışılmaz
siz aradığınız cevabı bulmuşsunuz sanırım şimdi tekrar bi forumda okumanız gereken konular var tekrar tekrar yazmayalımda alevilikle ilgili konuları okuyun bi tereddüde düştüğünüz yer ve konuları yazarsanız size cevap verecek canlar mutlaka bulunur tartışmak istediğiniz konularda varsa fikir ayrılıkları da olsa sorun tabiki

saygılar .

 

bak melek bacı,
kuranı kerimde peygamber kelimesi geçmez. onun yerine resul ve nebi kelimeleri kullanılır. biz peygamber derken bu iki kavramı da kastediyoruz. bu yüzden kullanmak tehlikeli. nebileri görevli bir hanedanlık gibi düşünebilirsin. son nebi Hz. Muhammeddir. onunla birlikte nübüvvet bitmiştir. onun mührü, tuğrası bile vardır. risalet toplumu, insalnlığı aydınlatma onları hakka yaklaştırma görevidir. nebilerin hepsi resul değildir. bunların ikisi farklı makamlardır. risaletin nübüvvetle bir ilgisi yoktur. son nebiden sonra imamlarla (imamet devri) önceleri risalet devam etmiştir. hanefiliğin kurucusu numan bin sabitin de yorumunu teyid ettirmek için İmam Muhammed Bakır (k.s.a) E TEYİT ettirdiğini. yani bakır imamın bir otorite olduğu sünni kesimcede kabul edilir. imamlardan sonra (piran, pirler devri, sizdeki müceddidler) bir takım büyüklerle bu görev sürmüştür. son resul mehdi dir. ya şahsı maneviyle ya bizzat ahir zaman olan şu devirlerde gelecek ve hakkı anlatacaktır
anladığım kadarıyla sana kendince aleviliği anlatanlar pek yobaz imiş. maalesef bizde de var onlardan. ha ama sen illa devam edeceksen siz şunu bundan üstün tutuyorsunuz, şunu yapmıyorsunuz diye, bu yüzden müslümanlık sizin neyinize diye. şunu söyleyeyim benim cennete girmem için senin müslümanlık onayına da ihtiyacım yok. ben kafirim, müşrikim, ateyim söyleyebilirsin alınmam rahatlayacaksan. biz tüm dinlerin ereği, yaratmak istediği üstün insan olarak yaşıyoruz. bu materyal anlamda bir üstünlük değildir. takva noktasındadır. zaten böyle yaşayan kimseyi diğerinden materyal olarak üstün tutmaz. yaradılanı herşeyi sever suretlerinde hakkı gördüğünden.
senin müslümanlığın yolun çok başı anlayacağın. ama yanlış bir yol değil. söylediğin gibi pişmeye ihtiyacın var.
bu tartışma çok uzadı. yeter kanımca.
hızır yoldaşın olsun.

 

MUHAMMEDALİ kardeşim uzamasın peki ama hatalarımızı düzeltelim değil mi?
Ben risalet bitmemiş midir diye çok yanlış soru sormuşum yeni farkediyorum tabiki bitmemiştir.Rislaet tebliğ görevidir ve biz müslümanların görevidir.
Fakat takdir edersiniz ki sizde büyük bir hata yaptınız Peygamber olmayan güzide insanlarımıza Rasul sıfatını yakıştırdınız.Bu çok yanlıştı kabul etmek lazım.
Rasul yeni bir hüküm getiren demek olduğu için her nebiye sizinde dile getirdiğiniz gibi Rasul diyemezken siz kalkıp Mevlanada bir rasuldür derseniz nübüvvetin bitmediğini ima etmiş olursunuz.Ben bu şaşkınlıkla o soruyu sormuşum.Hatalar biz insanlar içindir düzeltebilmekte bir erdemdir.

Kabul ediyorum buraya üye olduğumdan beri farklı bir hava estirdim.Yargılayan tek taraf oldum.Aslında böyle biri değilim birilerinin gazına geldim deyim.

Kurana Allaha inandığınız hadisleride tasdik ettiğiniz sürece aramızda bir ayrılık olamaz.Ben sizler hakkında farklı izlenimlere sahiptim ama tanıdıkça okudukça herşey açığa çıkıyor.Şimdilik aramızda şu Rasul kavramı hariç birde Hz. Alinin mucizeleri diye başlık açılmış bunuda çok yanlış buluyorum.Peygamber haricinde mucize gösteremezler buna keramet denir.

Forumun konularını tek tek sabırla okuyup aklımda ki düşüncelerimden arınmak istiyorum.Doğrusuyla yanlışıyla..